...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Признаться, меня удивило количество интересующихся гп. Ладно бы напиши я что-то необычное или красивым слогом, впрочем, дело вкуса. А я, пожалуй, позволю себе дальше немножко повосхищаться великим человеком Дамблдором.

И - чуть-чуть - Мародёрами

@темы: Роулинг, Книги

Комментарии
18.02.2007 в 18:44

трагики имели в виду совсем не то
А продолжение будет? 8)
18.02.2007 в 19:38

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Oriona, конечно.

Я даже о седьмой книге что-нибудь скажу. :)
18.02.2007 в 23:05

трагики имели в виду совсем не то
Ура 8)
18.02.2007 в 23:12

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Oriona, если не секрет, неужели интересно, что я напишу? Я не кокетства ради, я действительно очень удивлена таким вниманием к своим заметкам.
18.02.2007 в 23:43

Завистливый гомофоб и серый моралист
блин, нашла эту запись, когда уже спать собралась. Сейчас не вкурю - завтра почитаю.

Спасибо за ваши труды! Обожаю умные теории по ГП.
18.02.2007 в 23:47

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
donna_Isadora, я польщена такой оценкой, спасибо. :) Хотя я по-прежнему думаю, что не написала ничего особенного.
19.02.2007 в 22:13

Memories they keep coming through The good ones hurt more Than the bad ones do... (с)
Tainted очень интересно, правда :) Что-то мелькавшее в мыслях уложилось по полочкам. Что-то новое для себя открыла. :)
19.02.2007 в 22:47

Завистливый гомофоб и серый моралист
Спасибо за анализ. Жду продолжения!

И все-таки чем Вам не угодили авторы БИ, хотелось бы узнать?
19.02.2007 в 22:54

It's not melting my brain, it's blowing my mind... (c)
Tainted



Небрежно относился Джеймс к чувствам тех, над кем шалил. Он искренне не понимал, насколько жестоки его шутки над людьми. Для него это была такая же забава, как укусы щенков во время игр. Небрежно относился Джеймс к ответственности. Верхом пренебрежения стала смена Хранителя, а в - ППКС! ППКС!



(вас мучают, а меня нет, меня защищают!), вон с каким наслаждением он смотрел на шалости друзей в сцене у озера. - и еще раз, ППКС!





А можно спросить: вы думаете, Джеймс, Сириус и Любпин - все любили Лили? А кого любила она?
20.02.2007 в 00:47

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Индрик зверь, спасибо. :)

donna_Isadora

И все-таки чем Вам не угодили авторы БИ, хотелось бы узнать?

Мне-то они всем угодили, к этим дамам я отношусь с большим уважением. :)

Astre

А можно спросить: вы думаете, Джеймс, Сириус и Люпин - все любили Лили? А кого любила она?

Смотря в каком смысле любили. Если как женщину, однозначно Джеймс, причём достаточно рано. Для Сириуса это была любимая девушка друга, что автоматически налагало табу на любые другие отношения. И Гарри для Сириуса прежде всего сын Джеймса, а не Лили. А про Люпина Роулинг ответила. :)

Лили уже на пятом курсе влюблена в Джеймса без памяти, вон как методично перечисляет в сцене у озера, чем доблестный рыцарь занимается. Другое дело, что вёл себя Джеймс тогда с её точки зрения нехорошо, вот и не давалась.
20.02.2007 в 00:57

It's not melting my brain, it's blowing my mind... (c)
Tainted Что ответила про Люпина? Чего-то я не припомню :(



Лили уже на пятом курсе влюблена в Джеймса без памяти - Эх, а я все-таки думаю, что не в Джеймса, а в Сириуса, ну или в Люпина.



Кстати, а Снейп, как по-вашему, он кого любил или нет?
20.02.2007 в 01:04

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Astre, она в каком-то интервью сказала, что Люпину Лили нравилась.

Лили уже на пятом курсе влюблена в Джеймса без памяти - Эх, а я все-таки думаю, что не в Джеймса, а в Сириуса, ну или в Люпина

Ваше право. :) Но, поскольку вы спросили у меня моё мнение, я и высказала то, что думаю я. Как, впрочем, и всё то, что я пишу в своём дневнике, поскольку не поленилась составить для себя определённое мнение о гп.

О Снейпе я в состоянии говорить много и со вкусом, но не сейчас. Как видите, на данный момент я сделала акцент на Мародёрах и Лили, причём до предательства Петтигрю. Даст Бог, пройдусь не торопясь по всем вопросам, которые меня интересуют.
20.02.2007 в 01:19

It's not melting my brain, it's blowing my mind... (c)
Tainted Нет, я не спорю. Я именно что спрашивала ваше мнение.



А про Снейпа не надо подробно, я о нем и так все знаю :). Я просто собираю мнения о том, кто кого любил.
20.02.2007 в 01:31

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Astre, я имею наглость во всём доверять писательнице, о чём и заявила сразу же. :)
20.02.2007 в 01:44

It's not melting my brain, it's blowing my mind... (c)
Tainted Ради Бога! Доверяйте Ро сколько душе угодно. Но ведь в каноне ничего прямым текстом не сказано про сердецнче привязанности Сириуса, Люпина, Лили и Снейпа. Даже в своих интервью Ро очень осторожно говорит на эту тему.
20.02.2007 в 01:49

Help! I'm a fish!
ой, даже незнаю мне кажется вы слишком идеализируете Дамби..

вы мне позволите высказать свое мнение

для меня Дамби не когда не будет добрым, мудрым возможно, но добрым однозначно нет... вообщем человек совершивший убийство, не может быть добрым, во всяком для меня...

добродушен - да, любит детей - да, доверчивый - да, с умными людьми бывает такое они немного переоценивают себя и недооценивают других...

Сириус - жесток и очень...

А вот Петтигрю фигура очень интересна... я думаю он одарен не менее остальных из мародеров... просто он всегда держался в тени... его переход к Волди это как протест:"Я хочу что бы меня знали и оценили как Питера, а не как одного из них"

20.02.2007 в 02:02

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Astre, а вам всегда и всё надо говорить прямым текстом? :)

karelenka

ой, даже незнаю мне кажется вы слишком идеализируете Дамби..

Моё право. ;) Быть может, это вы слишком его очерняете.

Такой вопрос: что для вас доброта?

Сириус - жесток и очень...

Тем не менее, этот "очень жестокий" дядя согласился питаться крысами, только бы хоть как-то помочь Гарри.

А вот Петтигрю фигура очень интересна... я думаю он одарен не менее остальных из мародеров... просто он всегда держался в тени... его переход к Волди это как протест:"Я хочу что бы меня знали и оценили как Питера, а не как одного из них"

Ну, как вам сказать... В Визжащей Хижине он ссылается не на школьные обиды или желание самовыразиться, но на слишком сильного Волдеморта, который мог бы и убить, если бы Петтигрю не стал шпионить.
20.02.2007 в 02:10

It's not melting my brain, it's blowing my mind... (c)
Tainted Угу и желательно дважды.



karelenka Секунду, а кого Дамблдор убил? Нриндевальда? Так, было сказано "победил".
20.02.2007 в 08:53

Help! I'm a fish!
Tainted Astre а под словом победил у волшебников понимается что??

Tainted для меня в основу такого вселенского понятия как доброта лежит принцип ненавреди

у Сириуса мир вообще очень контрасен: черное(одних он просто так ненавидит) и белое(других так же безумно любит)

Петтигрю по натуре труслив.. кстати он говорит что бы было, а не о том почему это случилось (меня вот интерисует почему он предал)

Дамблдора я не вижу и не добрым и не манипулятором, он доверчивый и жесткий

ЗЫ

что мне нравится в таких теориях, так это возможность найти новые объяснения... то что не видно тебе обязательно увидят другие... а про диалоги на заданую тему вообще можно не говорить: позволяет думать что другое объяснение событий имеет столь же мощное основание как и твое, для меня это вообще как бальзам :shuffle2:

20.02.2007 в 09:45

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
karelenka

а под словом победил у волшебников понимается что?

Совсем необязательно то же самое, что и у вас. ;-)

для меня в основу такого вселенского понятия как доброта лежит принцип ненавреди

Любопытно, особенно вместе с цитатой о любимых.

Петтигрю по натуре труслив.. кстати он говорит что бы было, а не о том почему это случилось (меня вот интерисует почему он предал)

Ну почему же, про силу Волдеморта он говорит вполне конкретно.

Дамблдора я не вижу и не добрым и не манипулятором, он доверчивый и жесткий

Интересно, почему доверчивым. А жёстким да, вжарить может только в путь.
20.02.2007 в 11:33

Завистливый гомофоб и серый моралист
Tainted

просто я прочитала в предыдущем Вашем анализе, что "Даже БИ, лучшая на сегодняшний день из теорий по гп, оставила чувство горечи". И мне немного не понятно, откуда оно происходит, тем более, что в ваших размышлениях я не увидела не только ни одного противоречия БИ, но и заметила фразы, оттуда взятые. И всвязи с этим мне интересно, в чем же с авторами БИ Вы не согласны?

20.02.2007 в 12:10

Help! I'm a fish!
Потому что он слишком верит в непогрешимость людей... как было с Люциусом, Снейпом, Томом

даже когда он понял что с Томом ошибся то продолжал надеятся что плохие люди в принципе хорошие, только им никто не дает шанса проявить себя с положительной стороны
20.02.2007 в 12:16

Завистливый гомофоб и серый моралист
karelenka

Потому что он слишком верит в непогрешимость людей... как было с Люциусом, Снейпом, Томом

ну что Вы? Директор никогда не был доверчивым, и Тому он никогда не верил, что в каноне подчеркивается. А Люциус то тут причем? Где Вы увидели слепую веру в него у Дамблдора? Со Снейпом все сложно, думаю, у Директора были неоспоримые доказательства его преданности.
20.02.2007 в 12:39

Help! I'm a fish!
donna_Isadora знаете директор школы у которого пытались убить учеников должен был что то сделать, разве нет?? ведь он знает кто виноват, а вместо того вполне добродушный разговор...

настет Тома он дал ему шанс в школе он поверил, хорошо допустим не до конца, но надеялся что тот исправится...

как уже говорила Tainted не кому не приходили из школы, а к Тому пришли... думается наслышаны были о его подвигах
20.02.2007 в 12:46

Завистливый гомофоб и серый моралист
karelenka

директор школы у которого пытались убить учеников должен был что то сделать, разве нет??

откуда Вы знаете, что он не делала? Вы БИ читали? Там все очень ясно изложено.

Что же касается Люциуса, то Директор мог и не сразу узнать, кто подкинул дневник Риддла. А даже если и знал, какой смысл настраивать против себя Малфоя еще больше? Ведь тот хранил дайр столько лет и подкинул его в школу, когда министерские проверки его в конец достали.

Дамблдор Тому никогда не верил, но основная ошибка директора заключалась в том, что он ничего не сделал для того, чтобы исправить Тома еще на том этапе, когда это было возможно.

Почему только к Тому пришли? Откуда Вы знаете? К Гарри тоже приходили, пусть и в других обстоятельствах. Думается, предварительные беседы проводятся со всеми, кто не в теме: маглорожденными и сиротами.
20.02.2007 в 14:54

Help! I'm a fish!
ну хорошо приходят ко всем но как помнится минестерство в курсе всего происходящего волшебства сотворенного несовершеннолетними.. они были в курсе его злодеяний

БИ не читала много букв.. а причем тут БИ давайте основываться на первоисточнике :knit:
20.02.2007 в 16:15

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Убедительная просьба обсуждать другие теории в другом месте.

donna_Isadora, а разве я сказала, что авторы оставили чувство горечи? ;-) Это во-первых. Во-вторых, если я пришла к аналогичным выводам, что и авторы БИ, это не означает, что я что-то оттуда взяла. Положим, о некоторых вещах у меня принципиально иное мнение, что будет заметно в более поздних рассуждениях, особенно в отношении профессора зельеделия. Конечно, что-то может совпасть уже хотя бы потому, что предмет размышления один и тот же. Но я специально хочу подчернуть, что никоим образом не претендую ни на чью теорию, тем более на БИ. Я набросала сугубо свои выводы, хотя не отрицаю, что многие из них те же, что и у соавторов БИ, но не потому, что я что-то решила заимствовать, а потому, что я пришла к аналогичному выводу.

karelenka

Потому что он слишком верит в непогрешимость людей... как было с Люциусом, Снейпом, Томом

даже когда он понял что с Томом ошибся то продолжал надеятся что плохие люди в принципе хорошие, только им никто не дает шанса проявить себя с положительной стороны


Например?
20.02.2007 в 17:04

Завистливый гомофоб и серый моралист
Tainted

Буду ждать продолжений!
20.02.2007 в 19:38

Help! I'm a fish!
Tainted Снейп сам заявляет что у Дамблдора 2 недостатка он слишком доверяет людям и уже стар

20.02.2007 в 21:03

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
karelenka, а вы обратите внимание, кому и где это говорит Снейп. ;-)